Het is nu 16 dec 2017 13:49



Antwoord op onderwerp  [ 17 berichten ] 
 co2 sets 
Auteur Bericht
Erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 nov 2008 21:32
Berichten: 7799
Woonplaats: beveren waas
Afbeelding
Minder dan 5(teweinig voor assimilatie).
Tussen 15 en 25 goed voor assimilatie .
Meer dan 30 remt de groei van de vissen af .
Meer dan 40en +haalt de zuurstof weg uit de aqua
niet gebruiken bij zware vis bezetting en biotopen


bij scapen worden geen vissen geplaast
zeker niet met co2 gebruik
:!: :!:
co2 toedienen is een algemene regel in de scapeworld
bij de echte wordt hier niet op bespaart
dit kan van kleine sets tot grote geavanseerde computer gestuurde sets gaan
er zijn verschillende merken die dit verdelen
de grootgebruikers gaan zelfs naar de brouwer om grotere flessen te gebruiken
dan de standaard maten uit de lfs die overig vrij duurder zijn
voordeel is je hoeft maar éénkeer statie geld te geven
is je fles leeg haal je gewoon een ander
tegen de lfs daar is het duurder en duurt het lang tot je eigen fles terug is

bij kleinere bakjes tot veertig liter kan je ook met bio co2 werken
al is het nadeel dat je om de vierdagen moet hermaken
nog een nadeel tegen over een set met magneetventiel
dat is dat dit snachts ook co2 blijft aanmaken
wat eigelijk niet goed is
de co2waarden vind je bij waterwaarden waterwaarden
ik plaats hier nog enkele voorbeelden
spuitbus met klok
deze dient als de lichten gaan branden gevuld te worden

Afbeelding
vb onder voor kleine bakjes
Afbeelding
vb onder iets groter comp gestuurd
Afbeelding
dit zijn enkel voorbeelden van een uitgebreid aanbod

_________________
groetjes eeka


22 aug 2011 17:33
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 dec 2009 21:29
Berichten: 6811
Woonplaats: Weiteveen, Nederland
Zeker bij de drankhandel kan je een fles/cilinder halen en wanneer je ermee stopt krijg je gewoon je statiegeld weer terug. Dus het lijkt duurder, maar is een stuk handiger. Bijna iedere drankhandel heeft ze wel, terwijl niet iedere aquariumwinkel er aan begint.
Een tip voor de tweedehands markt; let heel goed op wanneer flessen gekeurd zijn. Het zijn in princiepe gasflessen en die moeten regelmatig gekeurd worden. De tweedehands flessen zijn meestal al over datum en moeten herkeurd worden :roll:

_________________
Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding


22 aug 2011 20:44
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 aug 2011 18:55
Berichten: 2522
Woonplaats: Bornem
voor de groot gebruikers (eventueel meerdere aquarium aangesloten en of groot aquarium)
kan het soms handig zijn om naar een 'las' winkel te gaan daar hebben ze CO2 in groot tot zeer grote flessen van air liquide. => vooral als u fles van 1.5kg na 3 maand op is kan het zeer interessant worden om hiervoor te opteren...


22 aug 2011 21:37
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 14 okt 2008 12:33
Berichten: 7073
Woonplaats: Eindhoven
Co2 is voor de vissen niet wenselijk om toe te voegen.
Je voegt namelijk stoffen toe die de vissen afscheiden.
Co2 (koolstofdioxide) vergiftigt namelijk het water net zoals het voor ons de lucht vergiftigt.

Heb je een normaal bevolkt aquarium is co2 toevoegen dan ook nergens voor nodig.

wel kun je voor planten die hun voeding via de wortels halen kleibolletjes/sporenelementen toevoegen.

_________________
Afbeelding
Klik op de banner voor mijn 1400 liter rio Corzo bakje

350 MA bakje (oud)
Vision ZA
X. Pygmeus bakje


24 aug 2011 04:24
Profiel
Erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 nov 2008 21:32
Berichten: 7799
Woonplaats: beveren waas
zal het nog eens duidelijker maken in het profiel zelf :wink:

_________________
groetjes eeka


24 aug 2011 08:11
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 dec 2009 21:29
Berichten: 6811
Woonplaats: Weiteveen, Nederland
Meksjoef schreef:
Co2 is voor de vissen niet wenselijk om toe te voegen.
Je voegt namelijk stoffen toe die de vissen afscheiden.
Co2 (koolstofdioxide) vergiftigt namelijk het water net zoals het voor ons de lucht vergiftigt.

Heb je een normaal bevolkt aquarium is co2 toevoegen dan ook nergens voor nodig.

wel kun je voor planten die hun voeding via de wortels halen kleibolletjes/sporenelementen toevoegen.


Daar ben ik ook achter gekomen toen ik voor discusvissen ging informeren. Deze vissen kunnen heel slecht tegen CO2.

_________________
Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding


24 aug 2011 10:11
Profiel
Garnaal

Geregistreerd: 06 jun 2008 23:48
Berichten: 451
Woonplaats: Merelbeke (O-Vl)
CO2 kan dus geen kwaad, als je de juiste hoeveelheid in achting neemt (15 a 20 mg/l), een plantenbak met veel licht heeft nu eenmaal veel co2 nodig, de hoeveelheid co2 die door vissen en bacteriën geproduceerd wordt is enkel voldoende in biotoop aquaria, waarbij planten niet de bovenhand hebben.
Als je in een scapebak met veel planten geen co2 gaat toevoegen maak je kans op de decarbonatie van je water, omdat je planten dan de kH van je water gaan aanspreken, en dat wil je echt niet. (kH gaat sterk dalen, je PH gaat sterk schommelen en je vissen sterven.)

_________________
Keeping fishtanks is more then glass, gravel, some plants and a bunch of fish.
It's about creating harmony between all factors, water chemistry, plant- and fish-health.
Keeping fishtanks is an art, a style of living, a dedication... And even sometimes preventing certain species of plants and fish to disappear from the earth.


05 sep 2011 08:52
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 14 okt 2008 12:33
Berichten: 7073
Woonplaats: Eindhoven
Dit is dus het bekende wrijvingspunt tussen plantenbakliefhebbers en vissenbakliefhebbers. Als je weet waar je mee bezig bent is CO2 idd niet gevaarlijk maar ik lees tegenwoordig te gemakkelijk dat je niet zonder CO2-toevoeging kunt en daar ben ik het als vissenbakliefhebber het (natuurlijk) niet mee eens. Zo lees je ook wel eens over het gebruik van zoutzuur of CO2 om de bak aan te zuren...kijk en dan geldt ook als je weet waar je mee bezig bent is het niet gevaarlijk maar ik zal dit niet snel op een forum zetten omdat er teveel mensen 'meelezen'.
Dus idd in zo'n scapebakje zal je wel moeten werken met CO2-toevoeging maar realiseer je wel wat dat betekent voor de eventuele vissen en roep niet meteen dat het geen kwaad kan want ook hier geldt dat, net wat je zegt, je moet weten wat je aan het doen bent.

_________________
Afbeelding
Klik op de banner voor mijn 1400 liter rio Corzo bakje

350 MA bakje (oud)
Vision ZA
X. Pygmeus bakje


05 sep 2011 18:36
Profiel
Garnaal

Geregistreerd: 06 jun 2008 23:48
Berichten: 451
Woonplaats: Merelbeke (O-Vl)
Meksjoef schreef:
Dit is dus het bekende wrijvingspunt tussen plantenbakliefhebbers en vissenbakliefhebbers. Als je weet waar je mee bezig bent is CO2 idd niet gevaarlijk maar ik lees tegenwoordig te gemakkelijk dat je niet zonder CO2-toevoeging kunt en daar ben ik het als vissenbakliefhebber het (natuurlijk) niet mee eens. Zo lees je ook wel eens over het gebruik van zoutzuur of CO2 om de bak aan te zuren...kijk en dan geldt ook als je weet waar je mee bezig bent is het niet gevaarlijk maar ik zal dit niet snel op een forum zetten omdat er teveel mensen 'meelezen'.
Dus idd in zo'n scapebakje zal je wel moeten werken met CO2-toevoeging maar realiseer je wel wat dat betekent voor de eventuele vissen en roep niet meteen dat het geen kwaad kan want ook hier geldt dat, net wat je zegt, je moet weten wat je aan het doen bent.


Wat vissenbakken betreft heb je uiteraard gelijk.
Tenzij je een plantenbak hebt die je combineert met vissen (dus een bak die tot op de limiet vissen bevat), dan dien je dus eerst co2 te meten voor het licht aangaat, en vlak voor je licht uitgaat (op basis van pH en kH), ook kan je het O² gehalte in het oog houden.
Als je ziet dat de co2 dan rond de 15 mg/l staat is het niet nodig om co2 toe te voegen, anders wel natuurlijk, OP VOORWAARDE DAT er veel licht boven de bak hangt.
Heb je je bak vol met anubias en valisneria staan is dat dan weer niet nodig uiteraard.
In een normaal biotoop aquarium is dat uiteraard allemaal NIET nodig, meestal zijn dat zwart-water bakken of bakken met weinig licht.

Wat zoutzuur betreft: dom dommer domst.
Wat co2 gebruiken betreft om het water aan te zuren: het kan, maar enkel als je gH en kH niet de pan uitswingen en je pH niet hoger dan 8 is. Daarbij is het ook niet aan te raden.

Ons water in Merelbeke is aan de harde kant, maar wij doen half kraanwater en half osmose water, waardoor we mooie waarden krijgen van gH = 12, kH = 5 en pH = 7.6
Dit laat ons toe om in de iwagumi bak co2 toe te voegen zonder gevaar. Het dient dus ook niet voor het aanzuren van het water, daar we de co2 op 18 mg/l houden en de ph daardoor gedurende de dag maar zakt tot 7.2

Dus algemeen:
- veel planten + veel licht + een weinig vissen = co2 toevoegen is meer dan waarschijnlijk een must
- veel planten + veel licht + veel vissen = controleren van co² en O² gehalte op de daarvoor bedoelde tijdstippen, indien je merkt dat co² aan de lage kant is ( < 10 mg/l) kan je beginnen met co² toe te voegen (maar doet dat geleidelijk, niet direct 20 bellen/min, begin op 5, afhankelijk van de kH en pH van je bak, daarvoor vind je op internet meer dan voldoende info)
- vissenbak (biotoop) => co2 in 99% van de gevallen overbodig! (Laat je dit dus niet aansmeren als beginneling)

En last but not least: LEES EERST VOLDOENDE INFO OVER TOEVOEGING VAN CO², WANNEER WEL EN WANNEER NIET, DENK VOOR JE BEGINT! Een vissenleven is een volwaardig leven!

_________________
Keeping fishtanks is more then glass, gravel, some plants and a bunch of fish.
It's about creating harmony between all factors, water chemistry, plant- and fish-health.
Keeping fishtanks is an art, a style of living, a dedication... And even sometimes preventing certain species of plants and fish to disappear from the earth.


06 sep 2011 07:26
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 dec 2009 21:29
Berichten: 6811
Woonplaats: Weiteveen, Nederland
Ik weet niet hoe de rest er over denkt, maar kunnen we deze discussie hier nu sluiten. Over CO2 zijn andere topics over geschreven en praat daar verder over wel of niet CO2 toevoegen.

Nu even weer ontopic:

ADA heeft natuurlijk ook CO2 sets. Zoals de meesten wel weten hangt daar wel een prijskaartje aan, maar ik vind het toch leuk om ook als inspiratiebron te gebruiken. Zeker het glas werk is zeker al heel mooi om te zien.

Afbeelding

Afbeelding

Voor nog meer artikelen kijk dan eens op deze site:
http://www.adana.com.sg/productsPage/ada_co2.html

_________________
Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding


06 sep 2011 09:50
Profiel
Garnaal

Geregistreerd: 06 jun 2008 23:48
Berichten: 451
Woonplaats: Merelbeke (O-Vl)
Nanootje,

Die co2 set die je aanhaalt is zijn geld in principe niet waard...
Eigenlijk ben je goedkoper en beter af, over de tijd heen gezien, om een volwaardige co2 set aan te schaffen.
Ik heb een nano CO2 set gehad en deze heb ik ondertussen de deur uit gekieperd. Met zulke toestellen kom je vroeg of laat altijd wel de issues tegen helaas.

_________________
Keeping fishtanks is more then glass, gravel, some plants and a bunch of fish.
It's about creating harmony between all factors, water chemistry, plant- and fish-health.
Keeping fishtanks is an art, a style of living, a dedication... And even sometimes preventing certain species of plants and fish to disappear from the earth.


06 sep 2011 11:27
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 dec 2009 21:29
Berichten: 6811
Woonplaats: Weiteveen, Nederland
Ja, ben ik ergens wel mee eens hoor. Het is dan ook voor ieder wat wils. Om er mee te beginnen met gelijkwaardige sets is wel OK. Je leert er een hoop van. De grote sets zijn op de lange termijn een stuk "beter". ADA heeft ook grote sets.
Het mooie van ADA produkten vind ik zelf het ontwerp en de ontwikkeling. En zijn voor mij vaak ook een inspiratiebron. In Nederland zijn dit soort produkten moeilijk tot niet te krijgen.

Wat ik weet is dat het navullen van CO2 over het algemeen een probleem is en vandaar dat er dus kleine sets zijn met wegwerp patronen om dat probleem tegemoet te komen.

_________________
Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding


06 sep 2011 12:06
Profiel
Garnaal

Geregistreerd: 06 jun 2008 23:48
Berichten: 451
Woonplaats: Merelbeke (O-Vl)
nanootje schreef:
Ja, ben ik ergens wel mee eens hoor. Het is dan ook voor ieder wat wils. Om er mee te beginnen met gelijkwaardige sets is wel OK. Je leert er een hoop van. De grote sets zijn op de lange termijn een stuk "beter". ADA heeft ook grote sets.
Het mooie van ADA produkten vind ik zelf het ontwerp en de ontwikkeling. En zijn voor mij vaak ook een inspiratiebron. In Nederland zijn dit soort produkten moeilijk tot niet te krijgen.

Wat ik weet is dat het navullen van CO2 over het algemeen een probleem is en vandaar dat er dus kleine sets zijn met wegwerp patronen om dat probleem tegemoet te komen.


Klopt, die kleine flesjes zijn nagenoeg niet navulbaar, omdat het ook een risico inhoud om flesjes < 200g in te vriezen en vervolgens te vullen.
Er zou dan ook een nieuw systeem op de markt gebracht moeten worden daar de co2 sets van dennerle, aquamedic, jbl etc de standaard aansluiting gebruiken zoals ze al sinds jaar en dag gangbaar zijn.
Ada heeft idd prachtig desing werk geleverd, en daar halen ze natuurlijk ook hun profijt uit, ada is design, maar niet perse beter dan de minder mooie sets, aquaria's etc.

Maar het oog wilt ook wat. Als ik geld zat had, en geen appartement te betalen en rekeningen en en en... :twisted:
Dan stond er nu ook een ADA bak met alle mogelijke technologie van ada erop hoor :-)

_________________
Keeping fishtanks is more then glass, gravel, some plants and a bunch of fish.
It's about creating harmony between all factors, water chemistry, plant- and fish-health.
Keeping fishtanks is an art, a style of living, a dedication... And even sometimes preventing certain species of plants and fish to disappear from the earth.


06 sep 2011 13:54
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 dec 2009 21:29
Berichten: 6811
Woonplaats: Weiteveen, Nederland
Een onderwatergeldboompje voor in het aquarium zou ook handig zijn :mrgreen:

Over het navullen bedoelde ik eigenlijk dat het voor de gemiddelde aquariumwinkel het niet loont om zo'n machine aan te schaffen. Aangezien CO2 flessen en dus ook de vulmachine aan apparte en strenge veiligheids eisen verbonden zijn ivm opslag/voorraad. Waardoor de kosten zo hoog zijn dat ze veel flessen moeten hervullen om het lonend te houden.

De aansluitingen die niet standaard zijn, is natuurlijk handel van de fabrikant om zijn eigen "markt" af te schermen.

_________________
Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding


06 sep 2011 15:44
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 dec 2009 21:29
Berichten: 6811
Woonplaats: Weiteveen, Nederland
Ik ben al een tijdje aan het kijken wat de mogelijkheden zijn voor CO2 toevoeging
voor planten bemesting. Er zijn verschillende mogeijkheden met verschillende prijzen.
Het verbaast me nog steeds als je bij een aquariumwinkel komt wat het allemaal kost.
Alles moet natuurlijk wel veilig zijn, aangezien je met drukflessen werkt, dus de setjes
moeten wel goedgekeurd zijn.
Na wat rond gekeken te hebben, zijn er verschillende hoeken waar je CO2 vind.
In eerste instantie voor ons natuurlijk de aquaristiek. Ook de paintball wereld gebruikt
CO2 om hun verfballetjes af te schieten. Ook de horeca, dus zeg maar de bierbrouwers
maken gebruik van de nodige hoeveelheid CO2. Een wat minder bekend en ook helaas minder
wordende systeem van Soda Club, behoort tot een apparte groep.
Het probleem waar je bij al deze hoeken tegen aan loopt, is dat het vaak niet onderling uitwisselbaar
is. Dit probleem heeft natuurlijk een reden, omdat de fabrikant zijn eigen markt afschermd,
zodat je in princiepe altijd terug komt bij dezelfde fabrikant. Een andere, ook zeer
belangrijke reden, is natuurlijk het soort fles waarin de CO2 in opgeslagen zit, daaraan vast
zittend de hoeveelheid CO2 die men nodig is.
Je hebt de zogenaamde wegwerp flessen, welke vallen onder éénwegsystemen. Daarnaast heb je dan
nog de hervulbare/navulbare flessen, de zogenaamde tweewegsystemen. Deze beide systemen
hebben beide een ander soort aansluiting. Er zijn gelukkig weer verloop stukken in de handel
waardoor je toch de drukregelaars/ventielen voor beide systemen kunt gebruiken. Deze
worden maar bij een aantal CO2 systemen in de aquaristiek aangeboden (JBL en Aquatic Nature).
Het belangrijkste verschil zit vaak, naast de éénweg- of tweewegsystemen, in de schroefdraad
aansluiting. Dus de schroefdraad/tapdraad, die op de fleszit, waarop je de drugregelaar/ventiel
bevestigt. NIet alleen de diameter kan verschillen, maar ook de tap zelf. Dus de fijnheid
van de windingen, zeg maar onderlinge afstand. Aangezien de CO2 flessen onder druk staan,
is er grote kans dat bij eventuelen onderlingen uitwisseling van drukregelaar op verschillende
flessen, er lekkage optreedt en in het ergste geval de regelaar van de fles afknalt.
Dat laatste is een zeer gevaarlijk risico, die je ten alle tijden moet vermijden.
Daarom is het goed, wanneer je toch ervoor kiest om zelf een CO2 set zelf samen te stellen,
er goed bij stil te staan, wat voor aansluiting er op de fles en op de drukregelaar
zit. En er dus voor zorgt dat deze ten alle tijden gelijk zijn!!
Ook kan men voor een drukregelaar kiezen met; géén manometer, één manometer (werkdruk)
of twee manometers (werkdruk en voorraaddruk). Dus de prijs is niet alleen afhankelijk voor
welk systeem je kiest, maar ook nog wat je wil aflezen op de regelventiel. Werkdruk bepaalt
de hoeveelheid die je wil toevoegen aan je aquarium (om dus je aan tal bellen in te stellen).
De voorraaddruk is de hoeveelheid CO2 die nog aanwezig is in de fles (van vol naar leeg).
Bij geen van beide kiezen kan ook, dat vindt je vaak bij kleine systemen van 50 gram of lager.

Er zijn door verschillende fabrikanten verschillende mogelijkheden dus. Het is maar net wat je zelf
wil, hoeveel CO2 je verbruikt en hoe luxe je het wilt. Het slangen, diffusors, bellentellers, terugslag
kleppen benodigdheden heb ik hier dus allemaal nog niet eens bij vermeld en ook daar kan je alle kanten en prijzen mee op.


Aangezien ik zelf nu voor een wegwerpsysteem wil gaan, kom ik toch uit bij de bierbrouwers.
Deze moeten toch de meeste winst uit het bier halen en niet zozeer uit de tap installaties.
Hier onder heb ik daar een goedkoop systeem van gevonden, wel zonder magneetventiel/nacht
schakelaar.


Kompleet setje van drukregelventiel (werkdrukmanometer) en 600 gram CO2wegwerpcylinder.
Incl verzenden (binnen Nederland) 70 euro:
Afbeelding

Deze produkten kan je vinden op http://www.tapclean.nl
Bij een andere firma zijn de ventielen ook leverbaar met dubbele manometer, maar daar betaal je dan ook meer.


Ik ben zelf géén specialist op dit gebied, maar het leek me wel goed om het een en ander er even over uit te leggen.

_________________
Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding


Laatst bijgewerkt door nanootje op 29 okt 2011 20:40, in totaal 1 keer bewerkt.



29 okt 2011 15:02
Profiel
Erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 nov 2008 21:32
Berichten: 7799
Woonplaats: beveren waas
mooie bijdrage dank u

_________________
groetjes eeka


29 okt 2011 19:22
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 dec 2009 21:29
Berichten: 6811
Woonplaats: Weiteveen, Nederland
Ik wil de mensen die belangstelling hebben voor de Colombo CO2 NANO 150 Set
er even op bedacht maken dat er tegenwoordig 2 soorten op de markt zijn.
Namelijk de oude en de nieuwe versie.
Het verschil zit hem in de drukregelaar. De oude was lastiger in te stellen
en is dus vervangen door een nieuw exemplaar.
De oude setjes zijn ongeveer 25 euro goedkoper tov de nieuwe versie
(aanbiedingen uitgezonderd).
Je kan het verschil zien aan de kleur van de manometer die erbij zit.
De oude is groen van kleur en de nieuwe is wit van kleur.

Oude versie:
Afbeelding

Vernieuwde versie:
Afbeelding

_________________
Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding


30 okt 2011 21:39
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 17 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling