Het is nu 20 okt 2018 11:29



Antwoord op onderwerp  [ 14 berichten ] 
 Probleem met de saluwesi slakken...OPGELOST? 
Auteur Bericht
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 jul 2011 21:46
Berichten: 3112
Woonplaats: Antwerpen
Op de eerste dag neem ik foto's van de slakken en zie later bij de uitvergroting kleine wormpjes:

Afbeelding


Deze verschenen zodra ik eten gaf aan de slakken. De beestjes sprongen of beter gezegd, vlogen echt letterlijk uit de slak, van tussen het lichaam en de schelp vandaan.
Het zijn lange donkere staafjes van 1 - 2 mm.
Hier enkele foto's:


Afbeelding

En toen begon mijn zoektocht naar informatie. Ik vond een interessant artikel op het garnalen en kreeftenforum van SchorpioenW en via Pb heb ik contact met hem opgenomen.

http://garnalenenkreeftenforum.nl/viewt ... =53&t=8939

Eerst dacht ik aan planaria, maar dat werd door enkele mensen tegen gesproken. Ik heb een potje met gaatjes met, daarin dierlijk voedsel voor de planaria, 's nachts in de grond gestoken. De volgende dag zat er niets in. Dit was voor mij echt het bewijs dat het geen planaria is.

De volgende nacht heb ik hetzelfde gedaan met een groentenmengeling die ik zelf maak, omdat de beestjes daar ook op afkomen als ik de slakken te eten geef, maar ook deze nacht niets gevangen.

Een ingeving, contact opgenomen met de Zoo van Antwerpen, vissenafdeling, daar hadden ze het nog nooit gezien of van gehoord..... bijzonder beest heb ik hier toch wel.

Dan las ik dat Saluwezi slakken parasieten kunnen hebben. Eén soort van de slakken die ik hier heb kweekt niet in gevangenschap. Dus deze is zeker uit de natuur gehaald, misschien wel met het extraatje er bij.
Om parasieten te verwijderen kan een zoutbad gegeven worden. Hier de beschrijving hoe dat wordt gedaan:

Wil je zeker weten of ze parasieten hebben, haal de slak dan even uit het aquarium.
De kraan even laten lopen met wat lauw water Pas op, niet te warm en niet te koud, ongeveer de temp van je aquariumwater.
Hang daar de slak op de kop in het stromende water, zodat zijn kopje naar beneden komt te hangen. Zo kun je dan heel goed kijken of er eventueel parasieten zijn (eventueel met behulp van een vergrootglas).

De wormen kunnen zich helemaal intrekken tot een stipje, maar kunnen zich ook heel erg uitrekken tot wel 3-4 mm.

Er wordt gesproken over gewoon zeezout van de reformwinkel.(jodiumvrij)
Heel belangrijk is de dosering; nooit meer als 1 theelepeltje per 400ml water.
De slakken erin leggen en zodra ze uit hun huisjes zijn 3 minuten aftellen.
Komen ze niet uit hun huisjes, dan is daar een trucje voor.
Houd de slak vast aan de punt van het huisje en laat hem onder water zakken tot een stukje boven de bodem.
De slak zal uit het huisje komen, omdat hij de voet op de bodem wil krijgen.
Het is normaal dat er een slijmerig laagje op de slak verschijnt tijdens de behandeling, dit schijnt niet schadelijk te zijn.
Het is verstandig om de behandeling eerst elke 2-4 weken te herhalen, dit ivm eventuele eitjes van de worm die uit kunnen komen.

Omdat mijn schoonzoon en ik deze behandeling eigenlijk toch niet zien zitten en het probleem hier niet niet met opgelost is omdat de beesten ook in het aquarium zitten willen we dit zo lang mogelijk uitstellen.
Het is ook tenslotte ook niet zeker dat het wel parasieten zijn.

Daarna vond ik een heel interessant artikel over bloedzuigers
Deze man zegt dat het bloedzuigers zijn die alleen behoren tot de saluwezi slakken en zich niet hechten aan andere dieren/vissen.
Hij voert ook een test uit met de bloedzuigers en zout en een ontwormingsmiddel voor honden en katten, ik denk dat het bij ons panacur heet.:

Hier het artikel over de bloedzuigers:

http://www.aquariacentral.com/forums/th ... 479/page-2

SchorpioenW wees me er op dat het volgens hem geen bloedzuigers waren.
Na weer eens een volledig zoekwerk over bloedzuigers ben ik tot de conclusie gekomen dat de kleinste bloedzuigers 0,5 mm zijn terwijl mijn beestjes 1 - 2 mm zijn.
Dus bloedzuigers zijn ook weer uitgesloten. Ik kan bijna gaan doctoreren in 'vieze beesten'.

Omdat ik nog geen stap verder was en bij planaria ook wel vissen worden ingezet om de planaria op te eten heb ik een groepje corydoras mee in het aquarium gezet. Misschien niet de beste oplossing omdat ik nog altijd niet weet met welke beestjes ik te maken heb, maar corydorassen kunnen wel behandeld worden met flubenol of no planaria in tegenstelling tot slakken.

Vanaf de inzetting van het leger corydorassen verminderden de beestjes zeer snel in het aquarium. Ik dacht nog dat het ongedierte misschien in de grond gekropen was maar na wat woelen zie ik toch niets meer. De corydorassen doen hun werk.


Omdat de beestjes verschijnen telkens als ik eten geef, kwam ik op het idee om de slakken in een aparte bak te steken en ze daar eten te geven. Binnen het uur zaten er 150 beestjes mee in de bak.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding


Afbeelding

Afbeelding

Een lichtere van kleur:
Afbeelding

Soms komen ze er ineens in een groepje uit:

Afbeelding

Een slak rekt zich uit, ik ben in de gelegenheid om een foto te nemen van nogal diep in de slak maar zie niets zitten:

Afbeelding

Afbeelding


Dit heb ik twee dagen achter elkaar gedaan. Ik durfde de slakken niet langer dan een uur in de bak te laten omdat ik niet wil dat de beestjes terug in de slakken kruipen.

Vandaag heb ik de slakken na een uur in een tweede bak gezet met eten er bij. En niet te geloven, opnieuw 150 of meer van die beestjes zaten na een uur in de bak.

Laatste test voor vandaag, de slakken in een derde bak gezet nu zonder eten en weer ongeveer 150 beesten na een uur!!!

Ik denk nu dat die beesten niet meer in de slakken kruipen maar dat de slakken heel de dag en nacht door beesten afwerpen.

WIE O WIE KAN ME VERTELLEN WAT DIT IS EN HOE IK ER VANAF RAAK?


Laatst bijgewerkt door Fly op 19 okt 2015 16:04, in totaal 1 keer bewerkt.



17 okt 2015 18:36
Profiel
Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 dec 2009 21:29
Berichten: 6811
Woonplaats: Weiteveen, Nederland
:shock:
bijzonder, maar vervelend.
Denk toch dat zout toevoegen een optie is. hoe langer je wacht hoe meer wormen:

Citaat:
Het is verstandig om de behandeling eerst elke 2-4 weken te herhalen, dit ivm eventuele eitjes van de worm die uit kunnen komen

_________________
Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding Afbeelding


18 okt 2015 09:31
Profiel
Apistogramma
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 20 apr 2010 17:51
Berichten: 1181
Woonplaats: Ternat
Een groot mysterie zo te zien.
Gaat het hier om 1 slak of hebben ze er allemaal van?

Ik hoop dat je het probleem opgelost krijgt.


18 okt 2015 10:32
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 jul 2011 21:46
Berichten: 3112
Woonplaats: Antwerpen
Ze hebben het allemaal maar ik heb de indruk dat de éne het al erger heeft dan de andere.


18 okt 2015 10:35
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 jul 2011 21:46
Berichten: 3112
Woonplaats: Antwerpen
nanootje schreef:
:shock:
bijzonder, maar vervelend.
Denk toch dat zout toevoegen een optie is. hoe langer je wacht hoe meer wormen:

Citaat:
Het is verstandig om de behandeling eerst elke 2-4 weken te herhalen, dit ivm eventuele eitjes van de worm die uit kunnen komen


Voorlopig lijkt dat de enige oplossing. Ik wacht nog een dag of er misschien nog reacties komen maar ik heb gisteren nog lang gezocht op het internet en vind niets gelijkaardigs.

Het is zo dat er een groot deel van de saluwezi slakken nog niet wetenschappelijk beschreven zijn, maar velen zijn al in de handel aangeboden. Wie weet zit ik hier ook met een nog onbekende parasiet.
Wordt er achtereen een parasiet naar me vernoemd :mrgreen:


18 okt 2015 10:36
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 aug 2011 18:55
Berichten: 2523
Woonplaats: Bornem
Waarschijnlijk 'black Worms'. Je moet eens google op ''live black Worms california'' waarschijnlijk iets gelijkaardig. Zal voortkomen uit het feit dat je geen vissen hebt .


18 okt 2015 19:28
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 jul 2011 21:46
Berichten: 3112
Woonplaats: Antwerpen
De blackworms liggen in krulletjes en mijn dingen zijn staafjes.
Toch bedankt voor het meedenken want ik word er wat moedeloos van.

Ondertussen heb ik bedacht dat de zoutbehandeling geen optie is. Stel dat het werkt en in de schelp van de slak zitten 100 parasieten die dood gaan....ik denk ook niet dat het gezond is voor die slak.


18 okt 2015 19:36
Profiel
Erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 aug 2008 23:01
Berichten: 1648
Woonplaats: Antwerpen
Fly schreef:
De blackworms liggen in krulletjes en mijn dingen zijn staafjes.
Toch bedankt voor het meedenken want ik word er wat moedeloos van.

Ondertussen heb ik bedacht dat de zoutbehandeling geen optie is. Stel dat het werkt en in de schelp van de slak zitten 100 parasieten die dood gaan....ik denk ook niet dat het gezond is voor die slak.


Sowieso is het heel moeilijk om parasieten bij slakken te verdelgen :?

Producten zoals flubenol en andere ontwormingen werken meestal ook tegen slakken dus die gaan ook dood... Ik heb heel snel even gegoogled en misschien moet je zelf even kijken naar trematode parasieten bij slakken.

_________________
Afbeelding


19 okt 2015 07:29
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 jul 2011 21:46
Berichten: 3112
Woonplaats: Antwerpen
Dit komt tot hiertoe al het dichtste in de buurt. Straks eens goed inlezen en vandaag opnieuw een slak apart zetten.


19 okt 2015 07:38
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 10 okt 2009 17:46
Berichten: 1415
Woonplaats: Sint Katelijne Waver
Interessant, maar niet leuk. Ik heb zelf ook Sulawesi slakken. Gelukkig zonder die dingen...

Kan je ze niet met iets spoelen? Een ontwormingsmiddel, bvb Flubenol? Ik weet dat slakken daar ook aan doodgaan, maar misschien is spoelen wel afdoende voor de wormen en hebben de slakken er geen last van?

_________________
Niemand is perfect, maar bij sommigen valt dat meer op...


19 okt 2015 08:42
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 jul 2011 21:46
Berichten: 3112
Woonplaats: Antwerpen
Toen Stefania de tremotode parasiet aanhaalde kreeg ik het toch wel even warm. Want dit trekt van vorm toch wel heel erg op wat uit de slakken komt.

Maar gisteren hadden mijn dochter en schoonzoon een andere ingeving, als het nu eens ontlasting zou zijn.

Na nog eens wat opzoekwerk kwam ik bij toeval een foto van Tien tegen. Tien, ik heb deze foto even geleend :oops:
Het ging hier over geslachtsbepaling maar daar zie je ook de uitgang. En dat was nu net de plaats waar de dingen uit vlogen:

Afbeelding

De groene pijl laat zien waar de ontlasting uit komt.


Vandaag heb ik een uitgebreide test gedaan. 1 grote slak afgezonderd in een bak met water. Het is degene waar ik ook het meeste zie uitkomen.
Ze heeft geen eten gekregen. Na een uur de slak in een verse bak met water gezet. De dingen geteld, 100 stuks!!!
Daar heb ik een foto van genomen en laten staan.

Na een uur zelfde systeem, slak er uit, 50 stuks, een uur later weer 50 stuks. De volgende twee uur elke keer 40 stuks en dan was het gedaan....

De eerste bak had ik dus laten staan, opnieuw een foto genomen en die dingen bewegen niet. Dus ik ben 99 procent zeker dat het ontlasting is.

Ik heb de slak nu wortel gegeven, in de hoop wanneer ze er van eet dat de ontlasting er ook oranje uitziet. Voorlopig komt ze er nog niet aan. Als ze niet eet krijgt ze binnen een uur gewoon eten want ik wil ook de ontlasting terug op gang zien komen.

Nog even een vergelijk met een trematode parasiet, waar duidelijk ingewanden in te zien zijn.

Afbeelding

En hier heb ik een foto heel erg uitvergroot van een ding van mijn slak, wat redelijk egaal is.

Afbeelding

Dus hopelijk en waarschijnlijk geen vieze wormen, beesten, parasieten.....wat ik allemaal heb zien voorbij komen. Een reis naar Saluwesi ga ik in alle geval laten paseren :mrgreen:


19 okt 2015 15:51
Profiel
Artemia-kreeftje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 25 jun 2014 15:57
Berichten: 123
Woonplaats: Mortsel
Das me wel een zoektocht zeg.

Ik zie in die foto ook niet echt leven inderdaad, verschillende kleuren zoals zwart, geel en beige die zich op willekeurige plaatsen herhalen. Ik denk ook dat het uitwerpselen zijn , maar ik ben natuurlijk geen specialist :D . Ik ben wel verbaasd, want ik wist niet dat die slakken in 1 u zoveel uitwerpselen kon loslaten, ze zijn dan wel klein, maar dan nog. Het zijn sowieso wel grote eters natuurlijk.

_________________
Met vriendelijke/vissige groetjes Frederik! HAAI


m'n garnalen

70 liter (is niet meer)
sulawesisch garnalenbakje
cayman 110


19 okt 2015 16:37
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 jul 2011 21:46
Berichten: 3112
Woonplaats: Antwerpen
Het zijn inderdaad hele kleine stukjes. Maar het zijn groeneters, net zoals ancistrussen, als je ziet wat daaruit komt.....
Gelukkig heb ik het gevonden voordat ik de slakken heb moeten treiteren met alle soorten behandelingen.


19 okt 2015 16:43
Profiel
Artemia-kreeftje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 25 jun 2014 15:57
Berichten: 123
Woonplaats: Mortsel
Jep, al dat zoekwerk dat je hebt verricht is niet voor niets geweest.
Wie zoekt, die vindt :D zegt man dan, haha.

_________________
Met vriendelijke/vissige groetjes Frederik! HAAI


m'n garnalen

70 liter (is niet meer)
sulawesisch garnalenbakje
cayman 110


19 okt 2015 17:08
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 14 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling